OlliPusa

Huippukokous - huippuhuijaus?

Järjestyksessä 11. ratkaiseva huippukokous euron pelastamiseksi vuonna 2011 on takana. Kokousta mainostettiin ”ratkaisevana” kokouksena. EU-komissaari Olli Rehn kiirehti julistamaan kokouksen alla, että on 10 päivää aikaa estää euron hajoaminen. Analysoidaan hieman, mistä kokouksessa oikeasti päätettiin.

 

Päätöksestä on erittäin ristiriitaisia tulkintoja

 

Tuloksena saatiin sekavahko julistus ja joukko epäselviä päätöksiä. Britannia ja ilmeisesti myös Ruotsi jättäytyvät pois tiivistyvästä EU:n talousliitosta. Ilmassa leijuu kaksi laajaa eurooppalaista ongelmaa: Etelä-Euroopan euromaita koskettava velkaongelma sekä euroalueen talous- ja kilpailukykyongelmat.

 

Euromaiden velka-asiassa kortit näyttävät heikoilta. Suuri osa eteläisistä euromaista ei saa rahaa markkinoilta sellaisella hinnalla, että niiden talous sitä kestäisi. Korkotason räjähtämistä on hillinnyt vain EKP:n markkinoiden manipulointi, johon se on upottanut
ainakin 200 miljardia euroa. Kriisin torjumiseksi on kehitetty väliaikainen vakausmekanismi. Sen avulla toistaiseksi kohtuullisesti pärjäävät euromaat kuten Suomi ottaisivat vastatakseen kriisimaiden veloista ja maksukyvyttömyystilanteessa maksaisivat velat niiden puolesta.

 

Rahaston tarkoituksena oli jakaa kriisimaille tukea ja takauksia sekä tarvittaessa myös pankkitukea. Sittemmin päätettiin, että rahastoa ”vivutetaan” sen ”tulivoiman” kasvattamiseksi niin, että se takaa vain kriisimaiden lainojen riskialttiit osat. Näin kapasiteetti moninkertaistuu, mutta samalla moninkertaistuvat takaajien riskit. Rahaston ongelmaksi on kuitenkin muodostunut, ettei se saa rahaa markkinoilta. Samalla parhaidenkin euromaiden
luottoluokitukset ovat laskemassa.

 

Huippukokouksen alla julistettiin markkinoiden olevan romahtamassa ja vaadittiin EKP:tä rahoittamaan selvittely. Vaadittiin, että EKP ”painaisi” tarpeeksi euroja ja vaihtaisi ne kriisimaiden velkakirjoihin. Siis käytännössä se maksaisi kriisimaiden velat meidän
puolestamme, mutta meidän rahallamme. Toiminta ei ole EKP:n valtuuksien mukaista ja sitä voitaisiin pitää laittomana. Huippukokouksen alla EKP julkisti tiettyjä markkinatoimia mutta kieltäytyi setelien painamisesta. Ilmoitus lisäsi rajusti hallitusten paineita yhteisen ratkaisun löytämiseksi. Siis EKP ja markkinat olivat kokouksen alla yhdessä painostamassa hallituksia päätöksiin.

 

Tuensaaja-Italialle veto-oikeus ja maksukykyiset maksamaan

 

Mitä sitten tehtiin rahoituskriisin ratkaisemiseksi? Ainakin seuraavaa:

 

(1) Päätettiin aikaistaa pysyvän vakausmekanismin EVM käyttöönottoa yli vuodella.

(2) Se, mitä tapahtuu vivutetulle ja sijoittajien hylkimälle väliaikaiselle vakausmekanismille, jäi arvoitukseksi.

(3) EVM.n päätöksenteosta linjattiin, että jatkossa päätökset tehdään määräenemmistöllä: 85 % äänivallasta voi päättää rahaston kasvattamisesta ja tuen antamisesta kriisissä oleville maille.

 

Asetelma on sen myötä kieltämättä erikoinen. Rahaston kasvattamisesta tai tuen antamisesta voitaisiin päättää välittämättä maksajien kuten Suomen, Hollannin tai Itävallan vastustuksesta. Sen sijaan potentiaalinen tuen saaja kuten Italia (jota varten ilmeisesti näitä häkkyröitä paljolti tehdään) voisi estää päätöksenteon. Esimerkiksi jos rahastossa on varoja vain yhteen isoon tukipäätökseen ja muut maat olisivat antamassa viimeiset rahat Espanjalle, Italia voisi omalla päätöksellään estää sen ja vaatia, että tuki annettaisiin sille tai sitten rahastoa kasvatettaisiin. Monilla maksajilla ei olisi mitään sananvaltaa.

 

Tulisiko Suomen ottaa vastuulleen muiden maiden syömävelat ja sijoitustappiot?

 

Suomelle tällainen päätöksenteko on myrkkyä. Esimerkiksi Hollanti ja Itävalta ovat niin tiukasti integroituja Saksan vaikutuspiiriin, että ne peesaavat sen ratkaisuja. Suomessa asia sen sijaan on huomattavan monitahoinen. Suomi on kyllä yleensä edustanut linjaa, jossa on vierastettu
yksimielistä päätöksentekoa tehokkuuden kannalta kelvottomana ratkaisuna. Nyt tätä päätöstä on juuri tämän vuoksi kritisoitu epäjohdonmukaisena. Toisten velkojen ottaminen omalle vastuulle on kuitenkin aivan eri asia kuin normaali päätöksenteko. Toisten puolesta vastuiden ottamisen piti olla eurossa suorastaan kiellettyä.

 

Nyt huippukokouksen sopimukseen on kuitenkin kirjattu, että määräenemmistö tulee, vaikka ennen kokousta eduskunnassa todettiin sellaisen olevan Suomen perustuslain vastaista. Sen estämiseksi kokouksessa pääministeri Jyrki Kataisen olisi tätä varten pitänyt vaatia päätökseen sitä. Sen sijaan asiasta on alaviite, että asia käsitellään Suomen eduskunnassa. Siis asia on tosiasiassa hyväksytty, jollei ilkeä oppositio kaada sitä eduskunnassa. Halusiko Katainen tätä vai eikö hän vain tuntenut muita toimintatapoja kuin alaviite, jäänee ikuiseksi arvoitukseksi?

 

Porina Suomessa on valmis. Suuren valiokunnan puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natrin
mielestä julistuksen koko kappale, jossa puhutaan enemmistöpäätökseen siirtymisestä, olisi pitänyt pyyhkäistä paperista pois. Jos Euroopan vakausmekanismiin (EVM) sovelletaan määräenemmistöpäätöstä, Suomi jää EVM:stä ulos, sanaili valtiovarainministeri Jutta
Urpilainen
perjantaina (HS 10.12).

 

Tässä ei enää olekaan kysymys siitä, saako hallitus määräenemmistöpäätöksen läpi eduskunnasta. Toiseksi suurimman hallituspuolueen ilmoitus, että se ei hyväksy määräenemmistöpäätöstä EVM:ssä, on erittäin merkittävä poliittinen linjaus.

 

Päätöksen muuttaminen on kuitenkin erittäin hankalaa, sillä EU:ssa nimenomaan kammoksutaan poikkeuksia ja erityisvapauksia. Siis 27 maan huippukokouksen pöytäkirjan päätöstä muutettaisiin, jos perussuomalaiset ja keskusta vastustavat asiaa! Jos näin tapahtuu, se on EU:n käytännöissä siksi poikkeuksellista, että kyseessä täytyisi olla tietoinen juoni
europuoluetovereilta pääministeri Kataisen uskottavuuden pönkittämiseksi. Joko Urpilainen nielee puheensa tai Suomi jää ulos EVM:stä.

 

EKP on käytännössä jo avannut rajoittamattoman rahoituksen

 

Todellisuudessa EKP on jo lähtenyt tielle, jossa se kuittaa kriisimaiden velat setelirahoituksella. EKP aikoo jatkaa euromaiden velkakirjojen ostamista 20 miljardilla viikossa eli 1000 miljardilla eurolla vuodessa. EU-maat rahoittavat IMF:ää 200 miljardilla eurolla kansallisten keskuspankkien antamilla lainoilla, jotka valtiot takaavat. Siis tuokin raha
todellisuudessa tulee pääosin EKP:stä. Suomen osuus on 3,8 miljardia euroa.

 

IMF on jo Kreikan sotkussa mukana, joten mistään uudesta avauksesta ei ole kyse. EKP vain käyttää IMF:ää bulvaaninaan. Ja huipennukseksi Ranskan keskuspankin pääjohtaja Christian
Noyer
totesi, että pankit saavat nyt edullista rahoitusta, joilla ne voivat ostaa euromaiden joukkolainoja. Usealla eurooppalaisella pankilla on taseet täynnä kriisimaiden papereita. Tämän vuoksi ne todellisuudessa olisivat konkurssitilassa, jos paperit arvostettaisiin oikeaan arvoonsa. EKP:n neuvoston jäsenenä oleva Noyer ratkaisee ongelmaa lisäämällä ongelmalainoja EKP:n rahoituksella!

 

Jotta juuri tehdyt päätökset saatiin tehtyä, järjestivät ”markkinat” (mikä suurelta osin muodostuu nyt ongelmissa olevista pankeista) spektaakkelin juuri romahtamaisillaan olevasta eurosta. Arvoitus on, oliko tämä näytelmä tarkoitettu poliitikoille vai meille eurokansalaisille.
Pakostakin on tullut sellainen kuva, että poliitikot kuuliaisesti tekevät niin kuin ”markkinat” tahtovat ja ainoa jarruttava tekijä on kansalaisten pelko. ”Suorastaan koomisilta vaikuttivat arviot, joiden mukaan euro olisi näinä päivinä tuhoutumassa” tokaisi Etlan tutkija Niku Määttänen aamun Hesarissa. Tuohon ei ole paljoa lisättävää.

 

On kestämätöntä, että valtioiden ja pankkien velkaongelmaa pyritään edelleen hoitamaan kasvattamalla valtioiden velkaa ja pankkien valtionvelkaongelmaa! Edelleen, kukaan ei ole kyennyt avaamaan asian logiikkaa: jos jokin valtio on sellaisessa suossa, että se rikkoo taloussääntöjä, mikä sen rangaistus oikeasti on? Jos valtiolle asetetaan rangaistusmaksu, kuka sen maksaa kun valtio elää jo muutenkin velaksi? Turvaavatko sen velkoja muut jäsenmaat?
Ainoat valtiot, jotka eivät tällä hetkellä riko taloussääntöjä taitavat olla Suomi ja Luxemburg.

 

”Etelä-Euroopassa tarvittaisiin suuria ja vaikeita rakenteellisia uudistuksia työmarkkinoilla.
Palkkatason kohoaminen, työn tuottavuuden kasvun pysähtyminen ja lisääntyvä nuorisotyöttömyys on kamala yhtälö. Julkisen talouden tasapainottaminen ei tätä
ongelmaa poista”,
totesi ETLA:n tutkija Määttänen.

 

Varsinaiseen ongelmaan ei ole puututtu

 

Kriisimaiden joutuminen nykyisiin ongelmiin on selitetty niiden hervottomalla velanotolla. Velanotto on varmaankin ollut velkakriisin syntymisen kannalta keskeistä. Silti kilpailukyvyn rapautuminen on ollut perimmäinen syy ja velkakriisi vasta seuraus. Jos listaa maita, jotka ovat EU:ssa olleet EU:n tukien suurimpia nettosaajia, niin listalta löytyvät Espanja, Italia, Kreikka, Portugali, Irlanti. ”Sattumalta” ne ovat juuri velkakriisin pahimmin kolhimia maita.

 

Suomessa EU-hankkeissa mukana olevat ovat varmaan huomanneet, että noilla hankkeilla ei ole kilpailukykyä kehitetty. Kansallista rahoitusta niihin on riittänyt, kun merkittävä osa on saatu EU:lta. Jos hankkeita ei keksittäisi riittävästi, jäisi kiintiö EU:lta käyttämättä. Tuloksistahan ei kukaan ole juuri välittänyt, ”niin kauan kuin saksalaiset veronmaksajat maksavat kulut”, kuten sanonta kuuluu.

 

Onko EU itse holtittomalla tukipolitiikallaan ollut tuhomassa kriisimaiden kilpailukykyä? Nyt ongelmia ratkaistaan julkisia budjetteja karsimalla päälle syöksyvän laman oloissa. Tilanteesta saa helposti sellaisen kuvan, että koko näytelmän käsikirjoitus on kirjoitettu niissä
piireissä, jotka ovat syytäneet holtittomasti rahaa markkinoille. Siinä korostuvat pankkien akuutin kriisin ratkaiseminen veronmaksajien rahoilla ja valtioiden perimmäisten talousongelmien ratkaisujen täydellinen laiminlyönti. 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

Käyttäjän arialsio kuva

Miten käy inflaatiolle?

Käyttäjän OlliPusa kuva

Ei se vielä ole ongelma. Kun kaikkialla on tosiasiassa syväjäädytetty talous. Sitten kun se inflaatio tulee, kannataa varmistaa, että on toimintakuntoiset kottikärryt. Niillä saa mukavasti seteliniput maitokauppaan.

Sitä ennen pitää pohtia, mitä käy eurolle ja paljonko meidän piikkiin tulee maksettavaa muiden seikkailuista. Paljon. Summia on täällä lukemattomia kertoja arvailtu. Nyt ajattelin kesittyä toisenlaiseen näkökulmaan.

Käyttäjän arialsio kuva

Ei ongelma, mutta se on näillä päätöksillä se on jo tuleva ongelma. Raha kerätään sitten kansalta pois ilmastosopimuksiin viitaten energiaveroina.

Käyttäjän arialsio kuva

-euromaiden velkakirjojen ostamista 20 miljardilla viikossa eli 1000 miljardilla eurolla vuodessa.

Jos Suomen osuus on 3,8 mrd ei koko vuotta paineta rahaa, vaan neljä kuukautta riittää. eli noin 380 miljardia.

Kriisi on siis maaliskussa sopivasti taas uutta rahaa vaille.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Sanoinkohan epäselvästi, täsmennetään. Ne ovat tuon monikärkisen EKP-operaation eri haaroja. EKP ostaa jälkimarkkinoilta 20 miljardia (max) viikossa eli 1000 miljardia vuodessa. EKP avaimella meidän osuutemme tuosta olisi vajaat 20 miljardia. Sitten on tuo IMF-osuus, joka tulee Suomen Pankista (ja siis EKP:stä viimekädessä). Sen määrä on 200 miljardia ja siitä meidän osuutemme on tuo 3,8 miljardia. Ne siis tulevat molemmat.

Eikös Ari olekin äveriäs olo?

Käyttäjän arialsio kuva

Hyvä että meillä on sitten varaa maksaa ilmastomuutoksen vaatimat energiaverot.

Käyttäjän JuhaHamalainen kuva

Kiitos hyvästä blogista Olli. Mä en kyllä tunne itseäni kovin rikkaaksi...

Täytyy soittaa Putinille mitä maksaisi herra jos vaihdetaan liittoa ja aletaan tienaamaan....

Käyttäjän arialsio kuva

Maailman tappiin astiko tuo 20 mrd viikko toimii?

Käyttäjän OlliPusa kuva

Tietenkin. Ei ne ilmastoverot enää paljoa paina tässä konkurssissa ;-)

Käyttäjän OlliPusa kuva

Juha

Kunhan tuo Putin ensin saa hoidettua sisäiset ongelmat. Siihen tarvitaan ainakin yksi pikku sota kansan huomion kääntämiseksi muualle. En tässä tilanteessa tarjoutuisi vapaahtoiseksi...

Ari

Ei tietoa, niin kauan kai, kun kriisi jatkuu ja muualta ei rahaa saada. Jos EKP lopettaa ohjelman kesken, kaatuu korttitalo ja EKP:kin on vaikeuksissa, vaikka ei se voi konkurssiinkaan mennä. Vähän kuin antibiootit, kuuri loppuun. Milloin arvelet kriisin olevan ohi?

Käyttäjän arialsio kuva

Sehän kattaa reilusti Suomen budjettialijäämän. Miksi perustuslakivaliokunta sitä vastuustaa?

Käyttäjän OlliPusa kuva

Ari. Etumerkki on heistä väärä. Jykä olisi selvästi joustavampi.

Käyttäjän arialsio kuva

Etumerkistä viis, kunhan alijäämä muuttuu ylijäämäksi.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Etumerkit ja laskusäännöthän ovat sopimuskysymys. Onhan sitä muunlaisiakin lukujärjestelmiä kuin kymmenlukujärjestelmä. Meillä vain sattuu olemaan sen verran sormia.

Käyttäjän arialsio kuva

Ja ainahan sitä voi laittaa sormet selän takana ristiin.

Käyttäjän OlliPusa kuva

;-)

Oletko kokeillut lasten kanssa?

Käyttäjän JuhaHamalainen kuva

Rahaa on ja ollaan solidaarisesti vastuullisia ! Elämä risaiseksi ja Euro Fattaan joko joukko. Ostetaan vaikka parikymmentä helikopteria ja uppoveneitä Merkeliltä, mersut joka ukolle ja siemenssin taulutöllö 62 tuumaa.

Mitä Suomi säästää?

Käyttäjän arialsio kuva

Säästetään ja sijoitetaan Kreikkaan;))

Käyttäjän JuhaHamalainen kuva

Niin vastuullista, niin vastuullista, että...

Käyttäjän OlliPusa kuva

Jotkin pankkimiehet paasaavat eurotukipakettien tarpeellisuutta ja sitä että EKP:n setelirahoitus ei ole keneltäkään pois. Jos niin on, olen tehnyt heille reilun ehdotuksen. Vinkkaavat EKP:lle, että laittaa muutaman miltsin minun tililleni, jos se ei ole keneltäkään pois. Sitten voisin katsoa saaneeni oman osani ja voisin keskittyä sen tuhlaamiseen. Ei ole rahoja näkynyt...

Käyttäjän arialsio kuva

Se joutoraha tulisikin kylvää helikopterista vaalitoreille. Parasta vaalirahoitusta joka olisi suunnattu äänestäjälle ei ehdokkaalle pelkästään.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Voisikohan Transparency järjestö ottaa sen ohjelmaansa? Vähentäisi selvästi rakenteellista korruptiota.

Käyttäjän arialsio kuva

Kanervakin saisi pitää juhlansa EKP:n rahoilla?

Käyttäjän arialsio kuva

Väyryselle pitää painaa kyllä markkoja rinnalle.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Jos Kanerva pitäisi juhlansa EKP:n rahoilla, säästettäisiin syyttäjän ja tuomioistuimen menoissa, paranisi valtion rahoitustasapainokin.

Väyrysen markkoihin voitaisiin laittaa Väyrysen kuva. Tuskin vastustaisi.

Käyttäjän 05071953 kuva

Tärkeintähän oli se, että EU-herrat ja -rouvat hymyilivät leveästi ja
kättelivät toisiaan TV-kameroiden edessä. Se jos mikä herättää luotta-
musta markkinavoimissa ja sijoittajissa.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Seurasin mielenkiinnolla, millaisia kuvia eri maissa julkaistiin kokouksesta. Joka maassa esiintyi oma johtaja, ehkä joku muu merkkihenkilö. Suomessa yleisin kuva oli se, jossa oli Katainen, Merkel, Sarkozy ja Barroso.

Käyttäjän Aapok kuva

Mikään ei ole niin helppoa kuin pölhöpopulismi. En olisi Olli fiksuna miehenä sinusta uskonut, miten alas voi vajota...

Käyttäjän Syvari kuva

Huippukokouksen linjausten suomentaminen pölhöpopulismia? :D

Jaa-a, minusta todisteluvastuu on tässäkin tapauksessa syyttäjällä; missä Olli menee pieleen ?

Noh, onneksi ensi viikolla saadaan pölhöilystä vapaata tietoa kun mr. Market kertoo oman mielipiteensä. Ainakin useamman sadan pisteen ralli jäi tällä kertaa toteutumatta - joka on yleensä seurannut huippukokouksia kuin hai laivaa.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Aapo. Myönnän, että joskus on rumaa sanoa asiat niinkuin on. Se, että kehut fiksuksi ei ehkä kuitenkaan ole meriitti. Joku voisi tulkita, että fiksuus on fiktiivistä. Säästä siis kehuilta ja keskity haukkumiseen. Saat perustellakin mielipiteesi. Se ei ole kiellettyä fiktiivisiltäkään hahmoilta.

Käyttäjän Aapok kuva

Onko Olli Pusa ja Henri Myllyniemi yksi ja sama henkilö?

Käyttäjän OlliPusa kuva

Ei tietääkseni. Henri vaikuttaa nuorelta ja innokkaalta. Minä olen enemmän vanha fossiili ja uravalinnassa eläke on vahva vaihtoehto.

Tietenkin minä olen viisaampi ja komeampi, mutta Henrillä lienee vielä aikaa kehittyä.

Käyttäjän susijumala kuva

Vai menee jo Kansikkaalla näin tärkeisiin asioihin mielenkiinto? =) No, siitä vain tutkimaan asiaa, Sherlock.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Huomenta Henri. Toivottavasti et loukkaantunut Aapon epäilyistä. Ehkä Aapo oli ottanut shampanjaa Jykän suuren kokousmenestyksen kunniaksi.

Henrillä on nettihenkarit. Itse en ole ehtinyt hankkia. Kuvittelisin, että Kaitaisen mafia minut kuitenkin tunnistaa.

Käyttäjän Aapok kuva

Paranisiko kriisimaiden kilpailukyky paremmin jättämällä nämä heitteille? Ei.
Voisiko kriisimaat välttyä säästöiltä jättäytymällä eurosta pois? Ei.
Olisiko EUn päätöksenteon tehostaminen määräenemmistöpäätöksillä Sumen etujen vastainen? Ei.
Olisiko Euroopan pankkijärjestelmän romahtaminen suomalaisten etu? Ei.
Tarkoittaako kriisimaiden tukeminen samaa, kuin kaataisi vastikkeetonta rahaa palmujen juureen? Ei.
Tarvitseeko kaikki velat maksaa takaisin nyt? Ei.
Paranisiko Suomen tilanne, jos jättäytyisimme pois EUn yhteisistä päätöksistä nyt? Ei.
Tuleeko euro romahtamaan? Ei.
Tuleeko EU kulkemaan kohti talousunionia? Kyllä.

Viestinhän voi näköjään tulkita monella tavalla koska minusta Olli otti kantaa lähinnä kokoukseen, sen odotuksiin ja lopputuloksiin.

Ehkä tämän voisi tulkita kannanotoksi; "On kestämätöntä, että valtioiden ja pankkien velkaongelmaa pyritään edelleen hoitamaan kasvattamalla valtioiden velkaa ja pankkien valtionvelkaongelmaa!"
sekä
"Siinä korostuvat pankkien akuutin kriisin ratkaiseminen veronmaksajien rahoilla ja valtioiden perimmäisten talousongelmien ratkaisujen täydellinen laiminlyönti. "

Molemmat varsin osuvia pointteja.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Aapo. Tämän blogin tavoitteena on kuvata, mitä huippukokouksessa päätettiin. Minusta kaikkein kauhein kommentti oli Noyerin tokaisu. Siis Ranskan keskupankin johtaja ja EKP:n neuvoston jäsen kertoo, että pankeille jaetaan halpaa rahaa, jolla voivat ostaa kriisimaiden lainoja.

Sitten niiden taseessa olevia kriisimaiden arvottomia lainoja ei tarvitse kirjata tappioksi. Jos niin tehtäisiin, nuo pankit olisivat konkurssissa. Ranskan valtio joutuisi pääomittamaan ne, pankkien johto saisi potkut (bonusten sijasta) ja pankkién omistajat menettäisivät omistuksensa (osinkojen sijasta).

Miten tämä eroaa pyramidihuijauksesta? Ja tähän kehottaa julkisesti ranskalainen EKP:n neuvoston jäsen! Miksiköhän isoimpien ranskalaisten pankkien luokituksia juuri pudotettiin?

Käyttäjän Aapok kuva

Kuten totesin jo tuossa ylhäällä, euroopanlaajuinen pankkikriisi ei ole meidän kenenkään etu. Trust me.

Ja mitä tulee luottoluokittajiin, heidän toimintansa on pitkälti ollut yksi syistä koko eurokriisiin. Eli heidän uskottavuutensa on jo valmiiksi matala, eikä mahdolliset luokitusten laskut asiaa muuksi muuta. Luottoluokitus on kuitenkin luokitusyhtiön subjektiivisuuden ohella viime kädessä suhteellinen peli. Eipä jenkkien korkopapereistaan maksama hintakaan heilahtanut S&Pn luokituksen laskusta, joten ei tuota tarvitse Suomenkaan pelätä.

Käyttäjän OlliPusa kuva

"Ja mitä tulee luottoluokittajiin, heidän toimintansa on pitkälti ollut yksi syistä koko eurokriisiin. Eli heidän uskottavuutensa on jo valmiiksi matala".

Heikko on usko reittareihin. 2008-2009 oli lukuisia tapauksia, jolloin reittaarit antoivat maaliskuussa jollekin lainahäkkyrälle AAA luokituksen. Syyskuussa se oli konkurssissa. Kreikan luokitus oli hyvin korkea silloin, kun koko kupla puhkesi.

Miksiköhän suuri ajattelia A.Stubb piti reittareita niin korkeassa kurssissa, että oli valmis antamaan heille ylimmän päätösvallan EU:n politiikassa. Hänhän esitti darvinistessa unelmassaan, että reittarit valitsevat euroopan johtajat. Tuossa Stubbilaisessa darvinismissahan Eurooppaa johtaisivat AAA luokitetut valtiot eli siis reittareiden valitsemat.

Mitä luulet, höliseekö Stubb vain päättömyyksiä puheripulissaan vai onko hän oikeasti hieman tyhmä, ehkä tuollaista BBB luokkaa?

Käyttäjän Aapok kuva

En ole Stubiiniltä tuollaista kommenttia nähnyt, mutta jos on noin sanonut, niin oli kyllä aivan toope kommentti pojalta.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Tuo Stubbilainen filosoia meni jotenkin, että euro on darvinistinen valuutta ja AAA-maiden kuuluu johtaa sitä. Siis BBB -tyyppi?

Käyttäjän Syvari kuva

"Paranisiko Suomen tilanne, jos jättäytyisimme pois EUn yhteisistä päätöksistä nyt?"

Kyllä, koska Katainen tuo aina parin miljardin hintalapun per kokous kotiin.

Turhaa, turhaa tekstiä kirjoitin juuri. Antakaa anteeksi.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Kalliita lentolippuja. Käyttäisi halpalentoyhtiötä.

Käyttäjän susijumala kuva

Kriisikokouksilla on talouttava elvyttävä vaikutus. Yksi kokous maksaa noin 10 miljoonaa. :D

Käyttäjän karifa kuva

Aapo mene nukkumaan, kun et parempaa kommenttia keksi?

Käyttäjän gagarin kuva

Veikkaan, että pörssikurssit ovat ensi viikolla nousuvireisiä. Ainakin koko viikon perspektiivillä.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Lohduttaako se paljoa, jos esimerkiksi ranskalaiset pankit ovat sellaisessa suossa eurovekakirjoineen, että Ranskan keskuspankin pääjohtaja lupaa niille lähes ilmaista rahaa, jolla voivat ostaa lisää eurovelkakirjoja ja taseissa piileviä pommeja voidaan piilotella jonkin aikaa.

Tietenkin se voi lohduttaa sellaista, jolla on sopivat positiot, mutta kokonaisuutena tilanne on aika ankea.

Käyttäjän gagarin kuva

No, totta puhuen ajattelinkin realisoida kaikki osakeomistukseni ennen joulua. Mutta en vielä nyt.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Voi olla viisasta, en mene neuvomaan. Itse myin kaikki osakkeet jo ennen 2008 kriisiä. Silloin loppui usko. Möin ehkä pikkuisen liian aikaisin, nousu jatkui vielä hetken ja luulin jo erehtyneeni talouden merkeistä. Vaikka olisi oikea yleiskuvakin, ajoitus on ongelma.

Vain kauppalehden palstalla ostetaan pohjista ja myydään huipuissa.

Trend is your friend. Kun pidemmän aikavälin trendi taittuu niin yleisesti hyvin ehtii junaan mukaan vaikka ei aivan siellä ylimmällä huipulla tai alimmassa montussa olisikaan.

Keväällä perinteisesti alkaa osinkoralli mutta tässä on mukavana jännityskertoimena kilahtaako Euron kaapista joku uusi luuranko lattialle joka voi vetäistä maton alta.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Sijoittaminenhan on hirveän yksinkertaista. Osta halvalla, myy kalliilla. On vain kolme ongelmaa: ajoitus, ajoitus ja ajoitus ;-)

Siksipä pitäisi joku systeemi olla. Fire & forget ja petu (perstuntuma) ovat hyviä mutta en jaksa uskoa niihin pitkällä aikavälillä.

Käyttäjän marttiissakainen kuva

Kaiken tämän "ratkaisevan" huippukokouksen selkein anti oli komea potku omaan maaliin ottelussa EU/ markkinavoimat.
Lopullinen pelitulos nähdään ensi viikon alussa, kun markkinavoimat saapuvat sorvin ääreen.Uskon ilotulituksen jatkuvan kohti euromaalia.
Saihan tosin Merkel läpi pari viikkoa sitten Saksan kristillis-demokraattien puoluekokouksessa julistamansa tiiviimmätn talousliiton matkalla kohti lopullista poliittista liittoa eli liittovaltiota.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Yritin mietiskellä, mistä maanantain markkinanoteeraukset kertoisivat? Sehän olisi vain tuon ottelun toisen osapuolen fanijoukon huutoja. Luvattiinko meille riittävästi veronmaksajien rahaa vai ei? Tuleeko sittenkin konkurssi vai selvitäänkö?

En niinkään tuijottanut pörssikursseja koska siellä on vaikka minkälaista muulia liikkeellä; valuuttamarkkinat ovat luotettavammat merkinantajat. DAX seuraa kyllä sitten euroa vaikka viiveellä.

Kuten eräs FT:n toimittaja kirjoitti, markkinat odottavat nyt EKP:n vauhdittavan bondien osto-ohjelmaansa kun uutta 'konkreettista' on sovittu.

Jos sellainen ilmoitus tulee niin noustaan reippaasti, jos ei lähipäivinä mitään kuulu niin lasku jatkuu.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Markkinareaktiot kertovat, onko markkinoille luvattu lappaa bonditappioita varten riittävästi veronmaksajien rahaa tilanteen lyhytaikaiseksi rauhoittamiseksi. Niistä ei pidä päätellä mitään siitä, onko tehty päätöksiä joilla päästään kriisistä ulos.

Kuten blogissa totesin päätöksiä tehdään sen mukaan, mikä on akuutti markkinahätä. Se miten euroalueen maiden taloudet tervehdytetään, on todellinen ongelma, mutta sitä ei pohdita. Se ei kiinnosta markkinoita vaan omat akuutit tappiot. Ja tervehdyttäminen vie vuosia ja on monella tapaa vaikeaa. Ongelman ydin on saattanut olla juuri se, että päätöksiä tehdään markkinoita miellyttääkseen.

Käyttäjän marttiissakainen kuva

Kun ollaan kuilun reunalla, kuten EU/ euroalue nyt näyttää olevan,ei voi ottaa reipasta askelta eteenpäin!Ellei ole laput silmillä.
Tuntuu, että markkinavoimat avittavat mielellellään tönäisemällä selästä.
Jännä katsoa huomiset reaktiot.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Kuilun reunalla vai yli reunan? Olet varmaan nähnyt piirrettyjä elokuvia, joissa joku juokseen reunan yli. Kaikki sujuu hyvin niin kauan, kuin ei itse sitä huomaa. Sitten kun huomaa, putoaa kuiluun. Siltä tämä minusta vaikuttaa.

Käyttäjän tuulaholtta kuva

Olli P,

Eine dumme Frage:

Mikä on Euroopan vakausmekanismi EVM?

Henk.koht. olen ymmärtänyt asian niin, että kysymyksessä on eräänlainen perustettava euromaiden roskapankki, joka on EU:sta erillinen oikeushenkilö. Suomi on ollut mukana hyväksymässä tämän oikeushenkilön perustamista ja hyväksynyt sille jo sitoumuksiakin 14 miljardin euron edestä.

Miksi perustuslakivaliokunta haluaa, että tuon itsenäisen ”roskapankin” on operatiivisessa toiminnassaan noudatettava päätöksentekoa hidastavaa EU:n yksimielisyysperiaatetta, ja miksi tässä tilanteessa ei riitä se, että EVM-sopimuksessa määritellään rahoitusvastuun ehdoton yläraja sekä määräenemmistöpäätösten käyttöala täsmällisesti ja tarkkarajaisesti ja myös ne ”poikkeukselliset tilanteet”, jolloin vakausmekanismin rahoitukseen on mahdollisuus turvautua?

Käyttäjän OlliPusa kuva

Noita kirjaimia sinkoilee Brysselistä.

Tuo 14 miljardia (tai 28 miljardia korkoineen) on myönnetty takauksia euroalueen väliaikaiselle vakausmekanismille. Tuo EVM on toinen viritelmä, sen pitäisi olla pysyvä. Aikaisemmin piti ERVV:n lopettaa, kun EVM tulee. Nyt heiteltiin ennen kokousta ideoita, että se ei lopettaisikaan vaan molemmat toimisivat rinnakkain. Se äkkiä tuplaisia Suomen vastuut. Mistään en ole löytänyt vastausta, jatkaako se vai ei.

EVM sopimuksessa ei ole ylärajaa. Sen kokoa voidaan kasvattaa jäsenmaiden päätöksillä. Jos päätöksenteko voisi tapahtua ilman yksimielisyyttä, silloin Suomi voisi joutúa maksamaan rahatsoon lisää varoja voimatta osallistua päätökseen.

Toinen asia sitten on, että kuinka päätetään rahaston varojen käyttämisestä eri eri tarkoituksiin. EU:ssa ei ole viime aikoina ollut tapana tehdä tuollaisia kovin tarkkoja kriteerejä. Ja aina on mahdollista, että kriteereistä ei kuitenkaan pidetä kiinni. Onhan euroalueessakin periaatteessa tiukat sopimuksiin perustuvat kriteerit. Joku oli laskevinaan, että niitä on rikottu 60 kertaa. Siksi yksinkertainen periaate, että olemme mukana päättämässä ja päätöksentekoon tarvitaan yksimielisyys, on tietty turva.

Käyttäjän susijumala kuva

Ilmeisesti ideana on kuljettaa niitä rinnakkain - ainakin jonkin aikaa. Frau Merkel sanoi jyrkän ei osuuksien kasvattamisesta. Näin molempien hilavitkuttimien summa on korkeintaan 500 miljardia euroa.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Toistaiseksi. Ja kasvattamisella ei ole akuuttia kiirettä, kun hilavitkuttimet eivät saa rahaa markkinoilta. Ainoa lainan lähde olisi EKP ja se operoi jo muillakin välineillä.

Käyttäjän susijumala kuva

Juu. Koska EVM:stä ei tehty "pankkia", joka olisi voinut saada EKP:lta massia niin tällä voi tietysti olla lieviä ongelmia saada hankittua varoja. Aasiasta toki voi tulla teknologiaryöstöyrityksiä, mutta katsotaan.

Tuskin sieltä niitä tuhansia miljardeja tulee, mikä tarvittaisiin.

Käyttäjän tuulaholtta kuva

Olli P. :”EVM sopimuksessa ei ole ylärajaa. Sen kokoa voidaan kasvattaa jäsenmaiden päätöksillä.”

Kiitokset vastauksesta. Tietäneekö eduskuntakaan enää yhtään mitään siitä mitä on päättämässä ja mitkä vastuut kuuluvat millekin organisaatiolle.

Virallisten tietojen mukaan ”Euroopan rahoitusvakausväline ERVV on euroalueeseen kuuluvien jäsenvaltioiden omistama Luxemburgin lain mukainen osakeyhtiö”, jota pidän jonkinlaisena sijoitusyhtiönä ja EVM ”on euroalueeseen kuuluvien valtioiden välinen kansainvälinen rahoituslaitos”, joka mielestäni on pankki.

Itse olen luullut, että nyt on käsitelty sopimusta, jossa määritellään uuden EVM-rahoituslaitoksen toimintaperiaatteet, ja että tämän sopimuksen osalta EU-maat määrittelevät ja sopivat ”yksimielisesti” rahoitusvastuun ehdottoman ylärajan sekä EVM:n operatiivisen toiminnan määräenemmistöpäätösten käyttöalan täsmällisesti ja tarkkarajaisesti ja myös ne ”poikkeukselliset tilanteet”, jolloin vakausmekanismin rahoitukseen on mahdollisuus turvautua.

Käyttäjän riikkasoyring kuva

Ainakin Stubbin isänmaallisuus on nyt selvitetty - vai pitäisikö sanoa, että selvisi mikä on Stubbin isänmaa?

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/12/10/stubb-ylelle-suomi-lii...

– Jos halutaan tiukempaa kuria, joutuu antamaan myös suvereniteettia pois, Stubb kommentoi.
Stubb sanoi Suomen liittyvän EVM:ään sen ristiriitaisuuksista Suomen perustuslain kanssa huolimatta. Euroopan johtajien huippukokous sopi määräenemmistöpäätöksenteon mahdollistamisesta EVM:ssä, kun eduskunnan perustuslakivaliokunta sanoi sen olevan Suomen perustuslain vastaista.
– Meidän tavoitteemme on ehdottomasti se, että olemme siinä [EVM:ssä] mukana. Kyllä EU:ssa näillä asioilla on tavalla tai toisella tapana järjestyä, Stubb sanoi.

Käyttäjän Syvari kuva

"asioilla on tapana järjestyä"

Kertoo paljon stubbin ja muiden eurofanaatikkojen tavasta viedä asioita eteenpäin.. laillisuuden rajalla.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Laillisuuden rajalla? Eurosopimusta yksistään on jonkun innokkaan laskujen mukaan rikottu 60 kertaa. EI tässä laillisuuden rajalla taideta olla. Epäilen, että se raja jäi taakse jo aikoja sitten.

Käyttäjän Syvari kuva

Pusa, laillistahan sen on pakko olla jos ketään ei tuomita!?

Vai mitä, eikö EU olekaan oikeudenmukainen ja demokraattinen. Mitäh.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Sixten Korkman, joka on sentään asiallinen järkimies, selitti kerran TV:ssä tuota logiikkaa. Jos EKP lähtee mukaan laittomiin toimiin, ei niitä mikään estä. Voihan EKP:n toimet tuomitseva joku (kuka?) haastaa EKP:n Euroopan tuomioistuimeen. Aikaisintaan viiden vuoden kuluttua se antaa asiasta ratkaisunsa. Oli ratkaisu mikä tahansa, sillä ei ole vaikutusta asioiden hoitoon?

Eurosopimusta on rikottu lukemattomia kertoja eikä niitä ole missään oikeudessä käsitelty. Kuka ne sinne veisi ja mihin oikeuteen?

Käyttäjän Syvari kuva

Juu, ymmärrän kyllä miten nämä asiat "järjestyy"

Enemmän kiinnostaa, miten Kiviniemen ja Kataisen saa tuomioistuimen eteen. Onhan siitä joku adressi mutta ei sellasella ole mitään toivoa.

Bonuksena kaksikko Merkozýlle voisi tilata liput etelänavalle.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Kataisen ja Kiviniemen mahdollisia syytteitä käsiteltäisiin valtakunnanoikeudessa. Sellaisen koolle kutusminen taitaisi´edellyttää päätöstä eduskunnalta.

Mitä sinulla on pingviinejä vastaan, kun lähettäisit Merkozyn niiden rasitukseksi? Eikö joku asumaton planeetta tulisi kyseeseen ;-)

Käyttäjän Syvari kuva

Noh, Marsin lento ei ehdi valmiiksi ajoissa. Mutta kuu olisi toisaalta sopiva loppusijoituspaikka politiikan jätöksille. Samaan lastiin voitaisiin pakata maailman ydinjätteet niin olisi taloudellista.

Olet aivan oikeassa, liian julmaa pingviineille joutua Merkozýn johtamaksi.

Käyttäjän OlliPusa kuva

Ja siitä planeetasta pitää varmistaa, että se on asumaton. Marsistahan sellaisia tutkimuksia tehdään parhaillaan.

Käyttäjän 05071953 kuva

Stubbilla ja rahalla taitaa olla sama isänmaa!

Käyttäjän OlliPusa kuva

Tässä kuvaus taloussotkusta meille suomalaisille läheisin saunatermein:

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2011/12/11/tallaisella-talouden-lo...

Käyttäjän marttiissakainen kuva

Entäpä Stubbin itsensä suvereniteetti? Kenelle hän on sen antanut?

Kirjoita uusi kommentti

Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja